在吉列公司关注的焦点——Scrum
在这个播客我们专业特点的Scrum培训师和其他Scrum从业者分享他们的故事和经验来帮助从他人的经验中学习。在这节课中,主持人Dave大卫•英格拉姆西采访全球研发副总裁吉列剃须刀使用Scrum和发展如何他们转换到Scrum。
成绩单是如下:
欢迎来到Scrum.org社区播客,播客的Scru2022世界杯国家队排名m的家。在这个播客我们专业特点的Scrum培训师和其他Scrum从业者分享他们的故事和经验来帮助从他人的经验中学习。我们希望你能喜欢这一集。
戴夫:西部
大家好,欢迎来到Scrum.org社区播客。2022世界杯国家队排名我是你的主人大卫西方,在Scrum.org的首席执行官。今天的事件将专注于一个公司成功的故事。一个成功的故事,总是好的。一个成功的故事,我非常关心成为一个被人经常刮胡子,没有头发,吉列。所以我们要与吉列。显然,我们不能跟吉列。我们要和他们讨论大卫•英格拉姆在研发副总裁吉列。他会带我们通过他们如何使用专业Scrum开发新的剃须刀。欢迎来到播客,大卫。 Thank you, David.
大卫·英格拉姆:
高兴在这里。
戴夫:西部
是的,我很高兴和你谈谈,我不得不说只是为我们的听众,完全透明,我实际使用的剃须刀是使用这个开发过程,等今天——今天早上。如你所见,不,不削减,你看不到,但是我没有任何削减。所以我在这个故事中有一个既得利益。所以我非常非常兴奋和你谈话,大卫。所以我想首先,告诉听众一点关于你自己和你的角色在吉列给一下这个故事的背景。
大卫·英格拉姆:
当然,戴夫。我负责研究和开发的副总裁。我在我们的创新中心在南波士顿,马萨诸塞州。真的,我的职责是开发我们的新产品推出我们的吉列品牌,不同的产品,我们出售吉列品牌。
戴夫:西部
所以人们看到你的产品每次走在剃刀或家里的走廊在他们当地的超市或CVS。
大卫·英格拉姆:
对的,没错。这是完全正确的。
戴夫:西部
是的。太好了。所以我想我们的许多听众不会自然地连接Scrum,开发新的剃须刀。因此,或许你可以告诉我们你在哪里当你开始这段旅程。所以是什么情况下,给我们一些关于这个问题的背景,然后使用Scrum来解决吗?
大卫·英格拉姆:
而且,你知道,这完全是真的,戴夫,说,我们还没有与Scrum开发我们的新产品在历史上,我们真的用瀑布过程。所以,你知道,你真的问的问题是,为什么我们选择在这种特殊情况下使用Scrum吗?你知道,这些因素是什么。如果你看一般,真的发生了什么我们新的剃须刀是我们推出一个新的剃须刀大约每隔5到7年。总是一个更好的剃须,比上一次我们开发的产品。戴夫,你有一个伟大的经验与我们最新的剃须刀,今天早上去死皮的剃须刀。但实际上每隔5到7年,我们推出一个新产品。然而我们发现自己的情况我们需要推出一个新产品在几年时间,远低于5到7,我们需要它仍然是我们所开发出最好的产品。而且世界已经改变。我们可以看到的是,你知道,不再是很是占主导地位的男性工作不留,或者真的是任何人都不留吗? So the question was, how do you appeal with a brand new wet shaving razor, to today's population of people that wet shave, but make it a better experience than you've ever created before. And the challenge that we were given was to do it in less time than we'd ever developed a razor in before. And really looking at that challenge, you know, a better razor in a different world circumstance with less time was what led us to look at this and say, for this kind of challenge that we've never addressed before. If we address if we tackle this using waterfall, we'll never make the timings and we're unlikely to develop the kind of product that we've been asked to develop. So let's look at using something different. We can't do the status quo here.
戴夫:西部
哇。导致你Scrum,专业Scrum。对吧?
大卫·英格拉姆:
我们所做的。我的意思是我们首先,我问在公司内,看着不同的方式是什么,人们使用完成工作。你可以想象在一个公司,你知道的,接近100000人,到处都是实验中发生的公司。我们有一些实验中发生的地方你可以改善你的执行效率和速度。但当我们看着我们的挑战,对于我们的项目,我们真的有一个设计阶段的挑战,我们如何做的设计产品,并尽快的命题。实际上,对我们来说,当我们问在公司内部,最好的方法是设计阶段的问题让我们敏捷和Scrum。所以说公司内部专家,他们证实了——是的,你最好的选择是使用Scrum。
戴夫:西部
这主要是因为重数量的人类沟通在团队中一起工作,解决一个问题的出现,你知道,多出现在生命周期的问题。我相信发展中一个令人惊叹的新剃须刀。
大卫·英格拉姆:
完全正确。而且,你知道,像我们这样的公司你可以想象,我们卖的产品,你知道,我们正在开发硬件和多条硬件。我们正在开发包装。我们正在开发一个营销的故事。我们开发工业化和生产策略。我们计算出成本,我们弄清楚,你知道,我们需要多少件。如果你看问题的复杂性,不确定性,有很多移动部件,但它真正开始看起来像一个迭代过程,利用Scrum真的会是什么,我们需要把这些片段组合在一起。
戴夫:西部
这是惊人的。所以告诉我一下。它看起来怎么样?你知道,你告诉我。好吧,你说我们要做Scrum,,你知道,人们看着你说橄榄球,为什么?突然,你有一群非常不同的技术专业人员。你知道,材料科学家,你有供应链,你有营销人员,你有所有这些完全不同的学科。突然间,你要做的Scrum。所以告诉我发生了什么事你决定做Scrum。你有一大群人,你知道历史上使用不同的过程吗? How did you how did you approach this? What happened next?
大卫·英格拉姆:
是的,很好的问题。所以实际上,第一件事是,有两个建议,我们在公司内部,第一个是,你知道,使用一个像Scrum敏捷方法,的问题。第二个是,不要试着做你自己,你不会成功如果你这样做。所以坦率地说,我们做的第一件事,戴夫,去寻找外部专家,可以帮助我们。我们祝福在马萨诸塞州。我们幸运地找到我们敏捷的火花。并找到一个很棒的敏捷教练叫Yuval Yeret,谁是可用的,有一个真正的对工作的热情与Scrum硬件项目。所以我们做的第一成功的事是找到一个外部专家,可以指导我们,帮助我们如何在地球上就走了。这是一个非常重要的第一步。第二件事,我们必须看看,就像你说的,就是,你知道,我们开始写他的团队。 And you can imagine, I described some of the, the aspects to our project that need to be developed at the same time that we when we wrote down, okay, who's on the team? How many people do we have, we ended up with about 55 people that were on the team significantly, you can imagine that you look at that against, you know, the Scrum Guide, and it says you should have a maximum of maybe about 9 or 10 people. And it kind of didn't work so that the first thing that we needed to work through with you, how do we take a multifunctional team that is used to organizing by discipline, and split that team up into sub teams of a maximum of, you know, 789 people that are working on different parts of the proposition? And it was a very different thing for us to look at? How do we split our proposition up into elements that feel natural, but will also come together for a realistic proposition at the end. And so we divided the team up into those logical groups, you know, sub teams, and then really what we started to do then was think about how do we align all of these teams to a single backlog? That was our next most important thing you can imagine? And I'm sure you've you've seen personally and you know that in in companies where you run waterfall as a matter of course, you end up with quite long and quite functionally specific targets for the project and objectives. And it was really important for us to reframe how we were going to go after this to say, Yeah, you know, let's drop those for the time being. And let's focus on the overall holistic objectives for this project, what are the outcomes, we really want to get for this team as a whole. And that was incredibly helpful for us to strip out those few objectives that all of those sub teams needed to deliver against in their work and develop that backlog. And that was very transformational for us in terms of making sure that all of those teams were aligned against the very few goals that we had for
戴夫:西部
我想我只是想即兴重复,该项目。第二——基于结果而不是任务,传统的瀑布式项目计划过程,分解成很多很多的任务,和农场到1000年代。或者在你的情况中,50人,他们都那么工作他们与其他15个项目,或20项目,你知道的,然后有人跑在试图让一切都在一起,你转移到非常专注,结果让团队然后定义如何将提供对这些成果。然后带在一起,好吧,让我们来回顾一下,我们称之为冲刺评审,显然,审查结果,我们对结果如何?我们怎么做?然后我们下次需要改变什么?我们学到了我们在它的本质就是几乎你是怎样工作的?
大卫·英格拉姆:
确切地说,这是一个巨大的改变,真的,把这些总体目标和中心前面。在每一个增量,如果你喜欢比较,我们达到了我们在这方面还需要做选择,你知道,两个简单的例子。两件事我们绝对需要作为一个公司,你知道的,就是想出一个喜悦我们的消费者的产品,人们会购买产品,为公司创造价值,我的意思是,,我们需要创建两个简单的目标,通过将这些正面和中心从一开始就说,我们做了这两件事了吗?这是非常不同的,这是第一个问题你问,和我们做了这个,你知道,此时功能步骤,我们总是做的项目,它真正扭转和改变团队的重点是,作为一个完整的团队。
戴夫:西部
我认为这是它。这是一个巨大的变化。从工业的心态,不管这个事情我们生活今天是那种关注结果,重点关注客户价值。这是关键的利益相关者。我认为这很有趣。作为一个消费者,我不知道如果这是一个工具相关的,今天早上我想到了剃刀,因为我知道我们有这个播客。我刮胡子的时候,我在想有什么不同?为什么我从另一个,因为我已经买了吉列我一生吗?喜欢它的橙色,像一个电池。和它振动? Why have I moved? And, and I'm so thinking, because this is this exfoliating razor is so simple. And it almost the elegance of the device, and the fact it does a great shave as well. I don't know why. But it's kind of appealing. I wonder if that is connected to the result of the teams working on on outcomes. You're not kind of like trying to keep everybody happy anymore? I don't know if that is, but it just struck me this morning, as I add that as I had that shave,
大卫·英格拉姆:
你也知道,它肯定能帮助你做出选择。,总是在任何开发项目在任何公司,你需要做出选择,你花费你的精力。我当然认为持有少数目标前面和中心的团队使我们使我们不得不做出这样的选择,总目标服务的,而不是发现我们做选择,不那么明显的连接到目标项目。所以我认为,你知道,我不能猜第二次我们可能做的。但我确实认为有非常明确的积压使我们更容易地做出这些选择的值会被这个什么命题和携带行李我们总是做什么,或者,你知道,什么,什么,什么,我们习惯了,所以我认为这是非常有用的。
戴夫:西部
我作为一个消费者,我想为你鼓掌。今天早上我很享受我的剃刀。好了,所以最后我有意识的保持这个为我们的听众,简明扼要,我认为它的优点可能其他播客,但告诉我一下结果。告诉我一下结果。嗯,你在哪里,你知道,显然,去市场有一个超级碗的广告完全震惊了我。我想,哇,Scrum。我把它叫做Scrum剃须刀。我知道,这不是官方品牌。我就像Scrum剃须刀是在电视上。但是,你知道,结果是什么? How did it go?
大卫·英格拉姆:
我的意思是,基本上,我们现在已经在一些国家推出,我们推出了在美国,英国,荷兰,我想,是我们推出了最新的国家,和其他人。你知道,很显然,该产品是太棒了。和我们开发时间表,我们希望我们的许多人认为是不可能的,当我们开始的时候,我总是乐意证明少数人是错的。显然,我们成功了,我想,当你看相关的好处,不过,看这一过程中,走了出来,对我们真正的好处,第一,这是创造平行,你知道,如果你看一个瀑布的过程,你会做的是开发顺序的元素的命题。然后你在做什么是延迟紧张关系,以后你会发现。假设你开发一个产品,太贵了。如果你只做财务分析,几个步骤之后,你可以变得相当投资产品,实际上是无法负担的。举个例子,你这些事情并行工作,越早和你工作,并行的总命题,你越早明白你坐在的紧张,这是对我们非常重要。因为在平行,我们创建的是常规的利益相关方参与每一个Sprint结束时。所以在Sprint中,并行地看着一切,我们可以发现团队中存在的紧张关系。 And we could very, very quickly raise those tensions to stakeholders, you know, our CEO included, to say, what do we do? You know, we need guidance, what do we do here? So, so we uncovered the tensions very quickly. And we made decisions far more quickly than we would otherwise, recognize that in a waterfall process, we may have kept these tensions for six to nine months, before we appeared with stakeholders, or we may have waited till they got so bad that we needed an emergency meeting, when you can raise your attentions every month, and meet with your stakeholders every month, you can deal with them as an ongoing part of your process and very effectively. So decision making improved massively for us. And associated to that, then the quality of the execution that we developed, and the speed with which we develop that execution, because we weren't having to go back and redo months worth of work, based on tensions that we discovered later in the process. So those were really the main benefits for us for embracing Scrum.
戴夫:西部
项目的工作的人是怎么发现的?他们喜欢它吗?
大卫·英格拉姆:
他们所做的。我的意思是,它不是没有矛盾,我认为有一个有一个大的感觉我认为,对于工作的人这是一个伟大的新过程。我们爱这个新过程,最困难的和我们的利益相关者,我们的首席执行官说,他喜欢参与这个项目实际上是一个开发过程的一部分。我们遇到问题是,Scrum团队遇到现有流程,总之在我们的企业中存在的仪式。有时几乎停止的事情,你需要工作。这是我们如何在Scrum。这是我们如何运作一切。现在,我们如何与这些现有系统接口我们的Scrum团队,我们有什么?给我,如你所知,我的级别副总裁级别,是我最大的挑战之一,如果你想去工作是如何联系在一起的Scrum系统这个项目,和我们现有的瀑布流程一切,不为团队创造专横的紧张局势正试图把事情办好。
戴夫:西部
这是让你开始做一些根本性的变化在吉列吉列是如何工作或研发工作对吗?
大卫·英格拉姆:
它绝对有。我的意思是,工作的事情在Scrum中揭示一些在你的组织中存在的紧张关系。无论如何,它提出了质疑我们为什么这样做?这是增加价值这是最有效的方式为我们做了吗?所以绝对与Scrum这样做一个项目绝对推出了我们是一个更长时间的过程去解决我们总组织的敏捷性。和我们如何规模随着时间的推移变得更加敏捷?但这可能是另一个故事,我们必须覆盖另一个时间。
戴夫:西部
完全正确。好吧,我们来的时间。我知道你是很忙,忙的人。今天,我真的很感激你花时间。女士们,先生们,今天的听众,Scrum.org社区播客。2022世界杯国家队排名我们非常幸运地听大卫•英格拉姆吉列公司研发副总裁,说我们去死皮吉列剃须刀从实验室的发展,我不知道,这是最好的改变了我的生活。所以我建议你尝试Scrum剃须刀现在我知道它,但是不要引用我这句话。谢谢你！谢谢你,大卫,花时间。真的很感激。 And thank you to our listeners. And I think there will be another another podcast as we talk about your journey at Gillette. Thanks, everybody. Bye bye.
大卫·英格拉姆:
谢谢。